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第522章
萧瑀问可是粮食问题,其他的大臣马上看着萧瑀。
“嗯,萧尚书看的清楚啊,没错,就是粮食问题,人口的增长,那就意味着,粮食的需要就要增加,诸位,我大唐有多少良田,你们可清楚?”李世民继续对着那些大臣问着,那些大臣马上看着民部尚书戴胄。
“回陛下,我大唐有良田一万万亩!”戴胄站了起来,对着李世民拱手说道。
“能养活多少人?”李世民接着问了起来。
“预计是3000万人!”戴胄再次开口说道。
“是啊,3000万人,那你可知道,我大唐有多少人口呢?”李世民继续微笑的看着戴胄问道。
“回陛下,贞观元年统计的,有人口三百八十万户!最近六年,都没有统计,想必增加的不会太多,不过,人口可能增加了许多,臣家里这几年都新增了十多口人。
另外,臣家里的庄户,每家都最少新增了两人,不,不对,如果按照户数来算是话,一户人家,这六年时间,最少新增了七八口人,有的家里,父子五六人同为一户,所以,具体多少人,民部这边还不掌握!”戴胄马上对着李世民说道。
“以后,民部要增加一个统计方式,统计天下百姓,不但要统计多少户,还要统计多少人,另外还要统计,有多少孩童,统计期限内,有多少孩童出生,都要统计出来!”李世民交代着戴胄说道。
“是,陛下!”戴胄马上拱手说道。
“嗯,现在你们预估一下,我大唐现在有多少人?”李世民看着下面的那些大臣问了起来。
“回陛下,就算一户人家有5口人,也就有了快2000万人了,但是一户人家远远不止5口人,平均来算,都不会低于10口人,甚至还要多,如果这样来算,我大唐的粮食是早就不够了,
不过,民部统计良田也有问题,民部登记的良田是这么多,但是,还有很多百姓家开垦了荒地,这个荒地是不用交税的,据我所知,就在长安,很多百姓家里,最少有五六亩的荒地,这个荒地产量虽然不多,可能一亩地也就是100斤左右,但是如果要算起来,能勉强养活两人!”工部尚书段纶站了起来,对着李世民说道。
“没错,这个确实是存在的,很多百姓家里都有荒地!”一下官也是频频点头。
“这个也是实话,朕知道,但是你们想过没有,这次出生了这么多孩子,这些孩子可是需要粮食的,随着他们的长大,他们需要的粮食就要更多,如果是一个家庭,他们可能需要多种两亩地就够了,
可是,对于一个国家来说,一家两亩地,三百万户人家,就需要六百万亩地,如果一户人家出生了三四个孩子呢,就需要两三千万亩地,这个地,从何处来,怎么来?”李世民继续盯着那些大臣问了起来。
“这!”那些大臣们也是考试考虑这个问题了,之前没考虑过。
“陛下,可否允许百姓开荒?”李孝恭站了起来,看着李世民说道。
“对,陛下,允许百姓开荒!”其他的大臣说道。
“开荒可以啊,但是,穷人家开荒,基本上三年没什么收成,甚至说,他们连种子都买不起,农具就更加不用说了,富人家朕相信他们是开的起的,比如诸位,让你们开荒100亩你们都能够开的出来,但是穷人怎么办?”李世民回答着那些大臣的门的话。
“陛下,如此以来,就需要朝堂引导了!”房玄龄此刻站了起来,对着李世民说道。
“对,陛下,朝堂需要出来政策,引导百姓,开垦荒地,多种植粮食,避免出现粮食危机,也希望有了这些农田,能够让百姓养活更多的孩子,人多,我大唐就更加强大!”李靖也是站了起来,对着李世民说道。
“嗯,你们说的甚合朕意,来人啊,念!这份奏章是慎庸写的,你们听听,可有什么地方需要改进的!”李世民说着把奏章交给了王德,让王德去念。王德马上过来,接过了奏章,开始念了起来,而韦浩坐在下面都睡着了,之前王德就念了很长时间。
等王德念完了,那些大臣的也是在那里嘀咕着,有的同意有的反对,其中民部的官员最纠结,他们知道,韦浩的建议是好的,是对的,但是这个可是需要民部拿钱出来啊,三年500万贯钱,甚至还需要更多,这不是给民部带来更大的压力吗?
“陛下,此意见是好,但是是不是朝堂出钱太多了,那些种子和农具,也朝堂给吗?”戴胄站了起来,看着李世民拱手说道。
“对,朝堂给,百姓家里穷,我们朝堂紧一紧也是可以的!”李世民肯定的点了点头,让戴胄很为难。
“陛下,这样的话,民部就有点入不敷出了,现在朝堂需要用钱的地方太多了,到处需要用钱,我们民部现在库房里面都没有什么钱了,税钱一到,就发出去了!”戴胄移民无奈的看着李世民说道。
“民部怎么可能没有钱,现在税收增加了这么多,这两年也没有作战,这点钱还没有,是三年,不是一年!”程咬金很不高兴的说道。
“那也不少,一年近170万贯钱,不是17万贯钱,如果是17万贯钱,我说都不会说!”戴胄很无奈的看着程咬金说道。
“你少扯,你就说,现在那些工坊朝堂一年要收多少税?再说了,明年慎庸要去洛阳那边,洛阳肯定会有很多工坊要冒出来,这些可都是钱!”程咬金继续顶着戴胄说道。
“但是现在不是还没有吗?万一慎庸不弄呢?万一明年有什么突发的战事呢,万一有其他花钱的,今年冬天的雪灾你也知道了,朝堂花费了多少钱?那都是现钱!”戴胄也很着急的说道。
“是啊,朝堂也是需要留一部分钱作为预备用的,担心有什么天灾不是?”民部一个侍郎站了起来开口说道。
“慎庸,慎庸啊!”李世民坐在上面,听到戴胄说的话,马上就喊韦浩。
“慎庸,慎庸,陛下叫你!”程咬金马上推着韦浩,韦浩醒来了。
“下朝了?”韦浩看着程咬金说道。
“哪有下朝,陛下喊你,问你这个钱从什么地方来!”程咬金小声的对着韦浩说道。
“哦,在,父皇我在!”韦浩马上从柱子后面探出脑袋来。
“哎呦,你,怎么上朝就睡觉啊?”李世民很无奈的对着韦浩说道。
“父皇,这不,这不听不懂吗?”韦浩讪笑的说道。
“扯淡,你自己写的奏章,你还听不懂?”李世民盯着韦浩说道。
“那自己写的不是没有必要听吗?”韦浩嘀咕了一句,李世民也听到了,就瞪着韦浩。
“行了,刚刚戴尚书说,这个钱,民部没有,可怎么办?”李世民看着韦浩问了起来。
“啊,问我啊?”韦浩很吃惊的指着自己,看着李世民。
“不问你问谁?哎,你小子能不能上朝不要睡觉?”李世民很郁闷的看着韦浩。
“他是民部尚书,没钱了,他问别人,不是,上哪说理去?”韦浩也很郁闷的看着李世民,昨天他自己可说是了,这点钱估计没有问题的,怎么现在还出问题了。
“不是,慎庸,你的奏章里面写的!”戴胄马上看着韦浩喊道。